千聊 |专访千聊塔罗导师：塔罗牌并不神秘，只是联结现实与内心的工具

导语：塔罗牌是拥有600年历史的心理测试工具，近年来，随着社交媒体的流行，聚拢了不少爱好者。塔罗师们往往也能通过塔罗牌做出“神”预测，更是为塔罗行业增添了神秘色彩，可谓好玩又神秘。

那么，专业塔罗师是一群什么样的人？塔罗行业的发展前景如何？国内外塔罗牌存在哪些差异？千聊有幸采访了被称为“塔罗教父”的塔罗师——莫然老师，今天，他将为我们揭开塔罗行业的神秘面纱。

以下内容整理自千聊与莫然老师的对话。

Q1：您是如何接触到塔罗的呢？

莫然老师：和塔罗牌产生缘分已经有20多年了，小时候，家里长辈送我一副塔罗牌当作生日礼物，那是我人生第一次接触塔罗牌。

Q2.您是什么时候开始学习专业的塔罗知识的？为何会选择成为一名塔罗师？

莫然老师：早期的学习条件有限，还没有塔罗教学的服务和机构，我的塔罗知识大部分来自于我自己创立的中塔网站，在里面，大家可以学习和讨论塔罗。2004年，我认识了莫利斯老师，并开始跟从他系统地学习塔罗知识。

我一开始并没有想过会成为一名塔罗师，只是随着长期接触和学习塔罗知识，顺其自然就成为了这样一个角色。比起“塔罗师”，我更愿意把自己定位成“会使用塔罗牌的咨询师”。

我更多的服务是面向塔罗咨询师，为塔罗咨询行业培养人才，也为塔罗师链接客户。因为我发现塔罗咨询的供需两端存在着巨大的不匹配，所以我工作的意义是为塔罗咨询行业培养输送人才。

莫然老师线下塔罗教学

Q3.塔罗牌在外行人看来，会觉得很神秘，您个人对塔罗牌的理解是怎样的？

莫然老师：塔罗牌并不是什么神秘之物。它本身没有任何魔力，就像我们日常使用的各种工具一样，仅仅是一件“物品”而已。至于它的背后的运作原理，至今也没有人能给出令所有人都满意的解释。

我个人认为：塔罗牌是将我们的日常生活与内心精神世界进行联结的工具，也是我们开启自身心灵能量的媒介。在洗牌、切牌、抽牌的过程中，我们的心灵能量通过牌面得以具体展现。

换言之，在整个解读过程中，真正起作用的是我们与生俱来的心灵能量，而塔罗牌只能在这种心灵能量的作用下，对我们提出的问题作出解释。毕竟，我们自己才是命运的真正主导。

塔罗牌同时也作为一种认知的工具，通过塔罗牌认知自我世界有两层意义——内在的自我和外在的自我。然后通过塔罗牌了解世界，同样也有两层含义——真实的世界和思维的世界。因此我做塔罗咨询的时候倾向于引导客户自己想出解决方法。

Q4.目前随着社交媒体的发展，塔罗牌受到了越来越多人的喜爱，您可以简单分析一下塔罗的市场前景吗？

莫然老师：这个可以类比当前的心理咨询市场，都是有巨大的市场需求，但缺少专业的提供高质量服务的人员，我很看好塔罗市场的发展。

首先，因为塔罗自带娱乐的属性，在全球市场上都有需求。其次，塔罗的生态产业链又长又广，无论是文化产业，还是专业服务产业等，与其交叉的地方都有很多。

Q5.听说您也一直在积极推动塔罗的跨国交流与合作，在跨国交流的过程中有什么收获和感悟吗？

莫然老师：近两年，因为疫情的缘故，基本上没有什么跨国交流活动了，非常可惜。但是我跟艺术家合作创作了一副小吐司塔罗牌，目前正在着手它的国际出版事宜。未来我在教学过程中，也会教大家使用这副牌。

在此前的交流过程中，我发现国内外的塔罗研究现状还是有不少差异的。

比如说国外的研究者有相对较高的学历，他们的专业度要强很多，研究的深度也更深。国外的塔罗文献也好，交流也好，更多是在英语或者法语的语言系统里，所以他们可能有一种天然的文化优势。

莫然老师与澳洲塔罗协会TGA负责人、知名塔罗专家和身心大师的合影

我建立起国内的塔罗学术体系是站在巨人的肩膀之上的，有结合国外学者的一些解读方法，比如我老师莫利斯的方法、塔罗牌作者的方法等。

后面我建立了自己的塔罗体系，加入了塔罗疗愈的部分，目前还没有看到其他专家去做这方面。所以我的学术体系既有继承又有创新。

莫然老师受邀在北京水立方举行2019全球INS大会进行演讲

另外，我们团队在一起做了很多国内塔罗行业的“第一次”，比如国内第一次塔罗纸牌艺术展览、对塔罗行业进行标准化规划等等。在这个过程中我体验到很多快乐，也非常有成就感。

国内首次塔罗纸牌艺术展，展览期间达数万人次参观

Q6.您目前也是千聊“塔罗师速成特训营”的课程导师，您是在什么机遇下选择开这门课程的呢？

莫然老师：2012年，我从国外回国之后，受国内一个在线教育平台的邀请讲授塔罗课程，现在视频点击量已经破亿了。这也是全网第一套完整的塔罗课程视频。

开这门塔罗课，首先，是因为我二十几年来积淀的塔罗知识可以教授给一部分人。第二就是我本身也是一个学习者，每一次教课也是塔罗学术的一次碰撞交流，其实是我和学员之间在相互学习。学员们经常带给我很多启发，有时候他们某一个闪光点就会让我获得创新的灵感。

我一直坚持认为，好的塔罗师充满对人性和知识的热爱。

Q9.从第一次接触塔罗，到建立自己的塔罗学术体系，再到带领更多人学会塔罗，您觉得塔罗对您的意义是什么？

莫然老师：塔罗已经在我的生活里了。这78张卡片像是我身体的一部分一样，与我共同呼吸。

很多朋友都曾经问过我，我该如何学习塔罗牌？

在我看来，每天随意拿起塔罗牌看一看、找找感觉，有一天你会发现这些卡片不再是冰冷的纸张，触摸它们的时候，会是一种“久违的亲切”。那时候，解读的语言就自然从脑子里跳出来了，根本不需要再死记硬背。

我告诉朋友们，我们不是在学习塔罗牌，我们所做的是读懂塔罗牌的艺术，然后与它们浑然一体。

结语：在莫然老师眼中，塔罗牌褪去了神秘的外衣，成为一种开启自身心灵能量的工具。在塔罗行业沉淀的20多年的时间里，他不仅致力于为塔罗咨询行业培养人才，而且深深扎根于塔罗学术研究，推动国内塔罗学术体系的建立，积极促进国内外的塔罗行业交流，成绩斐然。

PS：本采访稿因发布标准，内文有删减